Благодаря его альтруистическим переизданиям «АиБ Рекордс» впервые познакомился с качественными записями группы «Разные Люди» на кассетах. Кассеты доезжали до Харькова. Время, когда об интернете можно только мечтать, а каждый добытый музыкальный носитель приравнивался к выполненному плану на день. Как оказалось, учиться у Дмитрия из группы «Тринадцатое Созвездие» можно много чему и много где.
Дмитрий Судзиловский – творческая единица с непрерывным стажем. Его творчество не только в написанных стихах, песнях; не только в том, чтобы собрать друзей или издать их на музыкальном носителе. Он творчески обучает учеников истории так, что многие взрослые захотят вернуться за школьную парту прямо сейчас. О долгих годах сотрудничества с «Разными Людьми», своём призвании и твёрдости характера, в специальном интервью Дмитрия для книги «Жизнь стоит того…».
Из интервью Дмитрия Судзиловского для книги «Жизнь стоит того…»:
История «Тринадцатого созвездия» достаточно богата. Много лет назад купил кассету группы «Пилот» – «Война». После финальной песни альбома Кнабенгофа, была записана ваша песня «Какой русский не любит быстрой езды». На этом мои познания о группе завершились. Спустя время нашел ваш профиль в Facebook и меня зацепило видео со школьниками, которые вместе с вами поют песню Владимира Высоцкого. История группы продолжается? Что делаете как человек в обычной жизни и как музыкант?
История продолжается, не прерываясь ни на день. Группа существовала всегда, начиная с самого начала. Хотя точно не знаю, что считать началом. Записываем новый альбом. Работа почти закончена, осталось свести последний трэк и сделать мастеринг.
Что касается того, чем занимаюсь – ещё я директор основанной мной же рекорд-компании «АиБ Рекордс». Как рекорд-компания она не работает с 2008-го в связи с кризисом CD, но работает в виде студии звукозаписи. Записываем за недорого молодые группы. Сама компания имела не такой вид, как люди представляют себе. У нас был небольшой подвальчик, вместо офиса.
Последние 6 лет ещё преподаю в школе историю. Мне нравится этим заниматься. Мешает ли это другим видам деятельности? Да, конечно, так как требует большого количества времени. Поэтому группой занимаюсь мало. Выступаем только летом на фестивалях и даём зимой 1 концерт в Москве.
А что касается песни «Какой русский не любит…», в своё время она была достаточно мной любима. Но она не моя. Автор – наш бывший гитарист Андрей Белов, который последние 17 лет является гитаристом группы «7Б». Там он выступает под фамилией Пушкин. У нас же был под настоящим именем.
Что связывает вас с Чернецким? Как познакомились?
Я служил в армии 1987-89 гг. на Западной Украине, под Тернополем. Это авиационный полигон, и маленькая часть на 20 человек. Сохранились хорошие воспоминания. Большинство парней любили рок, поэтому родители присылали новинки на кассетах.
Однажды сослуживцу Серёже из Алма-Аты родители прислали кассету Владимира Асмолова. Кассета 90-минутная. Асмолова на одной стороне 35 минут, а потом шли песни «Браток», «Россия» и что-то ещё из «ГПД». Нам понравился альбом Асмолова, а эти песни в конце особенно. Зародилась доля сомнения.
Мой друг Лёша говорил: «Дим, вот тут голос пожилого, а тут молодого». Запись была не очень по качеству, а магнитофон моно, который нашли где-то в деревне на Западной Украине у каких-то девчонок. Поэтому в принципе можно было подумать, что это поёт человек. Просто концертная и не концертная записи. До конца мы так и не знали.
После демобилизации, первое что сделал, пошёл в компанию звукозаписи (такой сервис – приходишь с кассетой, и тебе записывают), посмотрел альбом Асмолова, понял, что 3 последних песен там нет. Значит кто-то другой. Стал выяснять – кто же, но никто не давал каких-то ответов на вопрос.
Потом абсолютно случайно увидел фильм «Оно», где исполняется песня «Россия». В титрах прочитал, что это «Группа Продлённого Дня» из Харькова. Пошёл в студию звукозаписи. Там сказали, что есть только «Разные Люди» и их первый альбом «Дезертиры любви». Тут же записал. Помню, Саша – единственный музыкант, который мне понравился, но о котором не мог добыть сведений. Остальные были публичны, о них можно было узнать подробности. А тут тайна, покрытая мраком – что, зачем, где, как, откуда.
Затем пошла информация в 1991-м о том, что Саше нужно собрать деньги на операцию. Шевчук и Макаревич выступили по телевизору. Тогда уже понял и узнал, что это человек из Харькова. У него страшная болезнь. Грозились чуть ли не ампутировать ноги. Отправил деньги какие были. Помню, каждая копейка была для меня важна. Цены росли. Я безработный пел в переходе и жил за чертой бедности. Это серьёзный шаг для меня – даже рубль отдать. Тогда знакомства никакого не было, но продолжал следить за судьбой Саши.
В 1993-м учился уже в институте. Друг принёс пластинку, которую послушал и переписал на кассету. Помню, на пластинке был ещё Чиж, который потом стал резко популярен без Чернецкого. Мне Чиж очень нравится, но я напрягался, что Чижа знают, а группу «Разные Люди» – нет.
В 1999-м Саша переехал в Питер. «АиБ Рекордс» не было. Тогда была другая компания, которая в 1998-м загнулась. Я работал в аудио-отделе, в «Премьере» и общался с Олегом Ковригой, который занимался поставкой кассет. Он делал раз в 5 лет фестиваль ко дню рождения Майка Науменко.
Попросил взять меня на тот фестиваль выступить. Там же выступал Чернецкий, который только переехал и быстро набрал состав. Это ещё не являлось группой. Тот состав больше никогда не видел и даже не помню, кто там был. Именно там с Сашей и познакомился. Олег подошёл к Саше: «Вот Дима. У него есть группа. Давай выступят перед тобой» – «Да не вопрос!» – ответил Саша.
На фестивале «Катунь» произошло второе знакомство с Сашей. Это первый фестиваль, на который я вообще выехал. Фестиваль стал образцом того, как не нужно относиться к музыкантам. Добирались за свой счёт, организаторы умудрились нас кинуть. Привести музыкантов на Алтай, заселить их – не дёшево.
Всё время на фестивале показывали, что я там никому не нужен – «Ты там никто и звать никак, и выступишь вечерком, когда никого не будет». Было лишь 2 человека, которые себя хорошо повели. Один из них – Дмитрий Спирин, с которым познакомился достаточно плотно.
Нас кинули на вокзале, и мы 4 дня добирались в Москву не понятно, как и умудрились оплатить автобус людям, которых там кинули. Оплачивал я и Спирин. Он – за счёт гонорара, а я – из денег, которые взял на всякий случай.
На фестивале была такая ситуация. Группы, приехавшие за свой счёт, по мнению организаторов никому не нужны и выступают вечером, когда ведущий (Олег Гаркуша) уже уедет. В микрофон говорят, что кто хочет уехать на другую турбазу, – могут уехать. Кто остаться – оставайтесь. Группы не объявляют. Я за первые 2 дня просек фишку, так как выступал в 3-й. Перед нами играли «Тараканы!». Я подошёл к Диме, объяснил, попросил уходя, объявить нас. Спирин уже достаточно известен. Запомнил, сказал, что знает нас.
Он выступал, колбасился и вынужден был резко уйти без бис. Увидев меня, вспомнил, вернулся, спел одну песню, объявил нас и ушёл. Такое отношение Спирина очень запомнилось. Чернецкий тогда со мной общался как с человеком, которого знает хорошо, хотя видел один раз.
В 2001 я предложил «Разным Людям» совместный концерт в клубе «Точка», в старом здании, в ангаре. Директор группы тогда был Саша Гордеев. Он же – директор «Король и Шут». Гордеев попросил заплатить небольшие деньги за гонорар и переезд и найти место, где Худой, Борюсик, Наиль и Саша переночуют. Лучше варианта, чем переночевать у меня, не нашёл. Кто-то забрал Худого и Наиля, а вот Борюсик и Чернецкий ночевали у меня.
На концерт в «Точке» сделали афишу под группу «Разные Люди» и ни фига не пришло народу. Визуально казалось, что человек 15, но площадка большая, значит пришло человек 50. Пустой ангар. Чернецкий с самоиронией сказал: «Да просто группа не очень популярная».
Когда Саша ночевал у меня, я спросил про болезнь. И вспомнился концерт в Кремле, где в конце вышел наполовину, согнувшись Чернецкий. Разогнулся, пропел и народ недоумевал – пьян ли. И вот, у меня дома он рассказал легко и с иронией, что позвоночник не гнётся. Тогда я начал называть его несгибаемым. Символично. Он так легко говорил о таких вещах, а у меня мороз по коже.
На следующий день его позвали на квартирник. Попросил отвезти, не знал, как туда добираться. Я их отвёз вместе с Виталием Кацабашвили. Саша тогда сказал: «Увидишь, как человек глотку рвёт». Я спросил: «Ты же тоже глотку рвёшь». А Саша ответил, что он научился за столько лет рвать чтоб не срывать, а Кацабашвили ещё нет.
Квартира была с ремонтом по полной программе, лоджия совмещённая. Нам провели экскурсию, и Саша сказал: «Да. Какой-то странный квартирник».
Считаю, что всё-таки наше знакомство состоялось в момент открытия «АиБ Рекордс». Я предложил Чернецкому выпустить его антологию. На кассетах половину делал Олег Коврига, а половину «Караван рекордс» с Максимом Суслопаровым, который затем открыл клуб «Орландина».
Я решил переиздать на дисках всё, начиная с «Дезертиров любви» и до «Comeback», который выходил до этого как Чиж и Чернецкий. Я его издал как «Разные Люди» и спросил почему так записан был. Он сказал, что настояли, потому что тогда он был никто и звать никак. А издали ранее Чиж и Чернецкий для того, чтобы покупали. Предложил в антологию вставить надпись: «Разные Люди».
Я заранее знал, что это будет убыточный проект. Но меня ломало, что человек достойный, а переизданной антологии нет. Какие-то диски были не выпущены, какие-то выпущены, но на дорогих изданиях.
Мы выпустили целиком. Деньги не вернулись. Я хотел, чтобы они попали в дистрибьюцию. Поскольку у нас хорошие отношения со складами, лейблами, тогда диски продавались везде. Во всех каталогах присутствовали.
В 2007-м у нас было несколько совместных концертов в Рязани и Дубне. Садились в 8-местный автобус, и ехали. В то время в группе играл Борюсик и однажды забыл шапку в автобусе. Она как атрибут у нас несколько лет висела на «АиБ Рекордс».
Издательский бизнес в начале 2000-х и до 2005 приносил прибыль?
Приносил, иначе бы закрылся. Я всё делал с нуля. Но это не приносило колоссальных денег. Был небольшой штат до 6 человек. На зарплату хватало, но не жировали. Мы выпускали лидеров панк-рок сцены – «Наив», «Тараканы!», «Пурген», «Элизиум». Платили достаточно большие деньги. Проекты отбивались с трудом. Единственный проект, который не отбился – «Разные люди», но я не жалел ни разу, что их выпустил. Как только стал работать в минус – всё это дело закрыл, а диски продал за копейки.
Как развивалось ваше студийное и концертное сотрудничество с Чернецким?
В 2004-м у нас на альбоме вышла совместная песня «Рок-н-ролл надувает наши паруса». Я спонтанно предложил записать тем, с кем общался. Потом почитал статьи в интернете, что «…пользуюсь положением и что заставил петь или через ультиматум, или через огромные деньги». Полная фигня. Просто кто-то отказался, а кто-то – нет. Кому-то не предложил.
Первому поучаствовать предложил Диме Хакимову, который сыграл на барабанах. У него была любовь с Блондинкой Ксю, и на запись они пришли вместе. Я предложил Ксюше участвовать, она согласилась. Потом предложения последовали Спирину, Чернецкому, Степанцову, Скородеду и многим другим. Всё было сделано в лёгкую.
На следующий день, после записи, было 15-летие «Разных Людей» в клубе «Б2». Порой удивляют поклонники, которые говорят, что: «…на славе Чернецкого вывозят». Мы по дружбе играем. Затем мы поехали в караоке-бар – я, Чернецкий, Инна, Чиж и кто-то ещё. Чернецкий отказался петь, а Чиж пел «Беловежскую пущу». Я решил в грязь не ударить и спел «Алесю». Помню такая пауза… Песня мне прям удалась – хрипло, на надрыве.
Чернецкий сказал: «Думаю, Лукашенко был бы тобой доволен». Так появились идея записать «Алесю». Она есть на нашем диске. Нашёл телефон Ярмоленко и предложил записать вместе. Анатоль добро дал. Поехал в Минск, Ярмоленко спел первый куплет.
С тех пор периодически общаемся с Сашей. Недавно был концерт. Когда мы приезжали в Питер, то иногда ночевали у Чернецкого.
Была история в 2004-м, когда играли в «Орландине», в Питере, и Чернецкий играл просто так, чтоб пришло побольше людей. У нас барабанщик Гарик Ветерок. Чернецкий приезжает и говорит, что Шавейников не приедет. Я предложил, что бы с ними сыграл Гарик. Он песен не слышал до этого, ему показали. Он бухал всю дорогу. С «Разными Людьми» Гарик отыграл хорошо, а вот на нас сломался. Они его очень оценили, что барабанщик, впервые слышал песни, а так классно сыграл!
16 февраля 2018 года, на мой 49-й день рождения, сыграли с «Разными Людьми» и «Монгол Шуудан». С того момента, как начал работать в школе, есть традиция – один раз в год делать концерт в Москве, и на 7 марта. Мы долго поддерживали традицию. Я устал от того, что всё однообразно. В позапрошлом году сыграл в 2 состава, но это было тяжело организовать, так как один гитарист живет в Германии.
На время из названия группы исчезло число «13».
Группа «Тринадцатое созвездие» независимая, не поддерживалась СМИ. В единичных случаях только. И появилось не единичное мнение в 2005-2006 годах, что число «13» приносит неудачу. Гитарист у Пугачёвой играл, и сказал: «Не понимаешь. 13-е созвездие – его нет. Убери, и всё пойдёт». И они меня убедили, что оно мешает. Но нас как не было в СМИ, так и нет.
А в жизни никак не сказывалось? Как, например, с группой «Мёртвые дельфины»? Трагичные события – барабанщик повесился, басиста убили.
Думаю, отразилось. Если б в СМИ о нас говорили, были бы другие объёмы. Считаю, мой потенциал как музыканта не полностью раскрылся в плане популярности. Только не убиваюсь из-за этого. С НАШим радио общался достаточно плотно, когда руководил «АиБ Рекордс». Выпускали проекты, которые они поддерживали – «Наив», «Тараканы». Впервые позвонил Филиппу (программному директору НАШЕго) с информацией о диске «Разных Людей» – «911», который выпускали. «Разных Людей» поддерживали, но считаю, что не очень. Михаил Козырев сказал поддержать, а Галкин сделал всё, чтобы группу не услышали.
Тогда принёс диски «Разных Людей» и «Тринадцатого Созвездия». Первая фраза Галкина: «Тринадцатое созвездие» у нас не будет звучать никогда». Не зная, что я в этой группе и не зная, что это за группа. Аргумент не спрашивал. С какого-то времени не стал спрашивать. Мне это не интересно.
Но Галкин сдержал обещание. Когда Спирин лично попросил послушать Козырева нашу песню, Михаил сказал, что песня хорошая и надо ставить в эфир. Они ставили 3 песни в «Оно вам надо». Одна набирала по 96%, другая тоже была лидером, но он так и не поставил ни одной в ротацию.
Когда принёс песню «Рок-н-ролл надувает наши паруса», и когда понял, что её не поставить нельзя, ставить в «Оно вам надо» тоже, потому что победит точно. Достаточно написать на сайтах групп-участников, и победа обеспечена. И он сделал всё. Поставил в программу песню для трибьюта Гребенщикова «Держаться корней», которую приносил и которую ранее проигнорировали. Потом я махнул на песню рукой. Как сказала моя жена: «Ты хочешь потратить всю жизнь, чтобы попасть в эфир НАШЕго радио?». Грубо говоря, просто на радио больше людей тебя слышат.
Какая у вас потребность выпускать музыку?
Это разные этапы моей жизни с разной мотивацией. Как сказал однажды Окуджава: «Можешь писать – пиши». В самом начале у меня лилось, когда было плохо. Поэтому песни не позитивные. Описывал армию, работу в такси. Потом была потребность записывать. Был уверен, что эти песни будут популярны когда-нибудь. Затем это переросло в стадию, когда уже не хотелось останавливаться. Потом, когда уже поздно останавливаться, это стало чуть ли не основной частью жизни. Сейчас это всё тоже самое – поздно останавливаться, но я знаю, что это не в стол. Это подогревает. Сейчас песни пишутся тяжелее, реже и может даже хуже. Эмоции менее остры, душа очерствела и то, на что реагировал, сейчас пропускаю мимо.
Мало свободного времени на то, чтобы писать. Много идей уходит из-за езды за рулем, так как много писал в метро. В основном пишу летом, когда отдыхаю. Это объясняет то, что песни жизнерадостные и ни о чём. Они более качественно записаны. Уровень профессионализма другой, но они меньше пропущены через себя. Хотя исключение – альбом «Точка невозврата». У меня есть проект параллельный – «Судзуки и сочувствующие». Записано 2 альбома. «Точка не возврата» – шансон о том, например, как нашёл армейскую любовь спустя 18 лет и приехал к ней в Тернополь.
Бывает так, что слушаешь то, о чём писалось и пелось вами, и думаешь, может остановиться?
Мне такие мысли приходят редко. Чаще мысль – не останавливаться вопреки. Мысль остановиться приходит не потому, что не о чем писать. Уверен, что придёт то, о чём написать. Это происходит из-за каких-то организационных моментов. Гитарист ушёл, например. И думай: «А вдруг состав уйдёт? Снова набирать?».
Вы общаетесь с молодым поколением, с реальными учащимися школ. Что рассказываете о творчестве Чернецкого? Нужно ли им это слушать?
Общаюсь с ними и говорю не только об истории. Они мне доверяют. Интересуюсь, что сейчас слушают. Поэтому я в материале. За рэпом стараюсь следить. Большинство не нравится, но это не значит, что оно не достойно, чтобы это слушать.
Творчески стараюсь проводить уроки истории. Рассказываю и показываю много примеров. Когда доходим до Брежнева и когда я уже жил, рассказываю больше о своей жизни. Большое внимание уделяю музыке. Рассказываю и о «Машине времени», «Воскресенье», Лозе, «Разных Людях» и многих других.
Особенно когда про Перестройку рассказываю, ставлю песню «Россия» «ГПД» и даю послушать Цоя. У нас с каждым классом в «ВКонтакте» есть беседа, куда скидываю записи. В старших классах, где по темам надо дойти до 2005 года, дохожу текущего времени. Когда рассказываю про Виктора Ющенко и «Оранжевую революцию», мне кажется, что это было недавно. А для детей это давно. Скидываю им песню «Простите парни из Донбасса». На уроке не включаю, но в беседу скидываю. Через песенный материал дух времени всегда передаю, и Чернецкий – один из тех, кого даю послушать.
Какую обратную связь получаете?
Такой связи нет, что так пришли и подсели на «Разных Людей», однако неравнодушных нет. Воспринимают как экскурс и, к сожалению, в историю, а не в современность. «Разные Люди» – современность, однозначно не ретро-группа.
Почему решили спустя столько лет пойти в школу?
Я сознательно получил педагогическое образование в 1985-м. Это профессия, в которой себя видел. Помню, как учился в школе, мне не нравилось всё. Появлялись взрослые мысли: «Вот сижу тут и критикую. А мог бы сделать по-другому?». И тогда поймал себя на мысли, что да, могу.
После армии пошёл в институт, но, когда начались 90-е, открыл рекорд-компанию. Учился на вечернем и пел в переходе. Было не до работы в школе. Когда бизнес загнулся в 2008-м, открыл студию. К счастью, специфика работы в студии в том, что мое присутствие там не нужно – пишут и все.
Вспомнил, что получил образование, пошёл в департамент образования и был полностью уверен, что меня пошлют на хрен, потому что в школе не работал. Но почему-то меня взяли в частную школу. Мне это очень помогло.
Понял, что всё забыл, и историю знаю на уровне хорошо образованного обывателя, а не человека, который может преподавать. 2 дня в неделю работал, а 5 дней не отрывался от учебников и интернета. Всё восстановил.
Из частной школы уволили через год. Директор сказал: «Это ненормально, что у всех детей в школе появился один кумир – ни родители, ни директор, ни классный руководитель, а учитель истории».
Пошёл в департамент образования и на удивление опять прошёл. Меня удивило, как человека без стажа взяли. Но в школу, в которой уже 7 лет, пошёл понимая, что надо делать и как. За год работы в частной школе уже понимал, что знаю предмет, умею общаться с детьми. И главное – мне нравится. Занимаюсь своим делом. Тёща как-то с ревностью сказала, что Дима занимается всю жизнь тем, что ему нравится.
Денег больших в жизни не заработал, но позволял себе всю жизнь заниматься тем, что нравится. Мне не нравится многое в школе, в системе образования, не нравится огромное количество бюрократии. Как сказал Черчилль: «Кто в юности не был революционером, у того нет сердца. Кто в старости стал консерватором, у того нет ума». Консерватором не стал, но точно перестал быть революционером. Значит, старость ещё не наступила. С детьми мне работать нравится. Все негативы готов терпеть из-за общения с ними. Мне нравится что-то давать. И вообще нравится что-то больше давать. Думаю, что люди в большинстве своем хорошие. Не переубедился пока. Жилищный вопрос их испортил только.
Послушать это и другие интервью в аудио-формате можно, перейдя по ссылке:
http://www.chernets.info/?page_id=1347
или с помощью QR-кода:
